Де Сад vs Сорокин. Фрагмент одной беседы на rock.ru

 

Ameraz:

Донасьен Альфонс Франсуа Де Сад , "Жюстина" - самая глубокая книга, описывающая общество как таковое.

Driver Pete:
При всей моей любви к де Саду, ты, пожалуй, тут погорячилась . Хотя "Жюстина" канеш не так скучна, как большая часть остальной "маркизовой лужи" его наследия.

Ameraz:

Сорокин - макулатура, ему нечего сказать этому миру, кроме как вогнать в шок. Не сравнивайте де Сада с этим бумагомаракой.

Driver Pete:
Соркин великолепный стилист и у него есть несколько рассказов, которые мне очень нравятся.

Ameraz:

Стилист - может быть. Возможно, он умеет создать атмосферу, которая в свою очередь может нравиться или не-нравиться. Но ради чего это было написано - я не понимаю.


Driver Pete:
«Стилист - может быть. Возможно, он умеет создать атмосферу»
Этого уже достаточно, чтобы быть настоящим писателем.
«ради чего это было написано - я не понимаю».
А это уже не всегда проблема писателя (чаще - совсем не его проблема). Хотя, говорит он примерно тоже, что и де Сад, кстати.

Ameraz:

То, что он якобы "говорит" - это ты додумал за него сам. Ты просто мега-талантливый читатель)), весь секрет. А у меня, напротив, больше требований к писателю. Атмосфера - это много, но это техника. Этому в литинституте учат... А мне нужно, чтоб он судьбой своей писал. Ккррровью...) Тогда я поверю в смысл того, что он пишет. А иначе - много их таких резвых писателей развелось, пишут о вселенском зле, а сами при этом печеньки с чайком трескают за монитором

Driver Pete:
«что он якобы "говорит" - это ты додумал за него сам»
Я вычитал это в его текстах. Так же как вычитывал в текстах де Сада (в которых полно всякой дурнины и пустой билеберды... больше, чем у Сорокина ).
«Ты просто мега-талантливый читатель»
Я знаю, но всё равно приятно, когда об этом догадался и кто-то ещё. 
«Этому в литинституте учат»
Этому невозможно научить. Вообще невозможно "научить" писать. Чушь это всё. Знаю немало таких "учёных" - шмишно и грустно.
«мне нужно, чтоб он судьбой своей писал».
А вот это уже не пистаель, а репотёр какой-то. Здесь талант необязателен, порой достаточно весёлой биографии.
«пишут о вселенском зле, а сами при этом печеньки с чайком трескают за монитором»
и праильна делают... это лучше, чем хулиганить


Fidelito:

Натурализьма ИМХО у Сорокина в избытке, причем иногда такого, что и де Сад наверное бы покраснел...

Driver Pete:
«де Сад наверное бы покраснел...»
исключено... у де Сада всё равно больше. Хотя у него канеш не совсем "натурализим". Там всё гуттаперчивое, игрушки и манекены. В этом плане Сорокин посилней будет точно.


Ameraz:

Неее, писатель - обязан хулиганить сам. Ну, или хотя бы помнить, как это делается)) А Сорокин...так, мешок с кислыми помидорами, осподи.
А де Сад, конечно, не покраснел бы))

Driver Pete:
«писатель - обязан хулиганить сам»
ничего он никому не обязан.


Ameraz:

На самом деле - он читателя в эти рамки прочно загоняет. Плюс ещё к этому даёт прививку против любой "непохожей" литературы. Посмотрите на нас тут - беседуют четверо извращенцев, а большинство форума молчит и крутит пальцем у виска))

Driver Pete:
«Посмотрите на нас тут - беседуют четверо извращенцев, а большинство форума молчит и крутит пальцем у виска»
И чё ты заёрзала, поклонница де Сада? Тебе непофик?

Ameraz:

Пофик-пофик)


Driver Pete:
да ладно... ясно всё с тобой, эпатажка тоже мне ))


Ameraz:

Вот ЭТО не мешок кислых помидоров?? Да ещё с собакой. Фи.
Driver Pete:
А вот это уже было очень по-бабьи . Посмотри на портрет Чехова и увидешь тоже довольно кислого дядечку. Это не имеет никакого отношения к текстам. В идеале ваще лучше не знать как кого зовут, кто и чем из них живёт и в каких он отношениях с окружающим миром. Текст должен быть самодостаточен. У Сорокина - именно такие.

Ameraz:

Так, пока все отсюда сь... сьехали на минутку, заявляю:
ПИСАТЕЛЬ , НЕ ИМЕЮЩИЙ ПОНЯТИЯ И НЕ ЗНАЮЩИЙ НА СВОЕЙ ШКУРЕ, О ЧЁМ ОН ПИШЕТ - ПИШЕТ ЛОЖЬ. ВОД ТАГ ВОД.


Driver Pete:
Детское какое-то заявление. Вся литература - ложь.

Ameraz:

Да, литература по большей части ложь. Читаю много, но любимых книг и писателей у меня - на пальцах рук можно пересчитать. И ног)))

Driver Pete:
повторю: ВСЯ.

Ameraz:

Не перевариваю компьютерных журналистов. Журналист?? - ОК, прошу в коровник, прошу прыгать с парашютом, извольте уколоться прежде чем об ЛСД писать! Посему и Сашку Невзорова всегда обожала.

Driver Pete:
оссспадиии :)  
Нашла писателя :) 

(2012, rock.ru)

РЕЦЕНЗИИ

  • Эссе и портреты
    Мои заметки по поводу GTD это попытка взглянуть на "дистанцию", которую прошёл Траут поподробней, т.к. лично мне кажется, что она того достойна Читать...
  • Альбомы
    Соул, джаз, фанк – все дела, всё, как положено и вроде бы безупречно, а чего то не хватает Читать...
  • Фильмы
    Все, к чему он так стремился, на что потратил почти всю свою жизнь, теперь представляется ему бессмысленным. А что остается Читать...
  • Книги
    Томас Манн сказал об этой книге: "Читайте, если у вас хватит смелости" Читать...

Об авторе

Я всего-лишь решил поделиться с теми, кому интересно моё мнение, своими соображениями по тому или иному поводу.

Читать далее »

О сайте

... мои оценки и суждения не воспринимать как претензию на божественную истину или непререкаемую догму, но считать тем, чем они и являются на самом деле - отражением моего личного мнения и отношения ... 

Читать далее »